 |
Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут
|
|
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 07/07/2009, 22:08:18 Заголовок сообщения: |
|
|
Хороший ник получился
Вот так, Серега, нас теперь уже и не разделяют!
Цитата: |
Завтра расскажу что их этого получилось! |
Ждемс. Помните, что любые оплаты любых расходов этой тети - ваша добрая воля. Ей можно сразу дать это мягко понять. И торговаться ей совсем не с руки, ибо если вы развернетесь и уйдете - то просто не с кем будет это делать.
Цитата: |
Просто не всегда удается поймать монтажников за руку, а там - за полгода-год они смогут успеть согласовать проект или просто останется неизвестно чье оборудование... |
Как представляется, монтажники не по своей воле и желанию идут в подъезд и прибивают коробки к стенам.
Они это делают ДЛЯ КОГО-ТО конкретного. С ним у них есть договор.
Оборудование тоже вполне конкретное: вероятнее всего либо Интернет, или кабельное телевидение. Что еще может быть?
Я ни разу не сталкивался (и даже не слышал!) с тем, что бы на внутридомовую низковольтную разводку кто-то делал проект, согласовывал его и т.п. Стоимость подключения тогда станет совсем неконкурентной. _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nwton |
 |
|
Бывалый |
 |
 |
1.4MT Luxury R1 |
|
С нами с: 13.04.2008
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 07/07/2009, 22:16:07 Заголовок сообщения: |
|
|
ara писал: |
Я задаюсь вопросом: а как вообще потерпевший теперь может доказать, что ДПТ имело место, и что там был ребенок на скутере? ...Но главная ее ошибка - она не настояла на оформлении ДТП. |
Раз на месте ничего документально не фиксировалось, то добавлю:
либо ДТП не было никакого вообще, либо оно имело место, но с него скрылись оба участника (а за это лишают прав, а родителям ребенка - штраф). Вариант, который выберет владелец авто, думаю очевиден.
То что кто-то приезжал на место ничего не значит (шутник позвонил, мы приехали, а там уже никого), главное - бумажки.
Так что вы выплачиваете деньги просто по собственной воле, чтобы вам на телефон больше не звонили и не надоедали.
Как потерпевший сможет доказать что было ДТП? Найти липовых свидетелей еще могут, а вот оформить ДТП задним числом - нет... поэтому "скрылись с места ДТП". _________________ Металлические накладки на пороги - только в личку. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
nwton |
 |
|
Бывалый |
 |
 |
1.4MT Luxury R1 |
|
С нами с: 13.04.2008
Сообщения: 800
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 07/07/2009, 22:31:56 Заголовок сообщения: |
|
|
ara писал: |
Как представляется, монтажники не по своей воле и желанию идут в подъезд и прибивают коробки к стенам.
Они это делают ДЛЯ КОГО-ТО конкретного. С ним у них есть договор.
Оборудование тоже вполне конкретное: вероятнее всего либо Интернет, или кабельное телевидение. Что еще может быть?
Я ни разу не сталкивался (и даже не слышал!) с тем, что бы на внутридомовую низковольтную разводку кто-то делал проект, согласовывал его и т.п. Стоимость подключения тогда станет совсем неконкурентной. |
Сначала прибивают коробку с оборудованием, при этом в доме могут никого еще даже не подключать, координат на ящике не пишут. А провести шнурок потом - полчаса времени. Это происходит в области, тут пока еще слишком много чего без всяких согласований делают, поэтому остаются пустые ничейные ящики, обрезанные провода на стенах и т.п.
Кто еще может быть - домофон и телефония... но эти обычно очень аккуратны.
Нормальные проекты некоторыми организациями готовятся - но там указываются просто вертикальные трассы, где будут проходить провода до этажей клиентов. А если места потом не хватает и приходится бурить перекрытия, то уже внаглую без всяких согласований. Когда то я был с одной стороны противостояния жильцов-монтажников, теперь наоборот... Раньше жилье было муниципальное а теперь сплошь приватизированное  _________________ Металлические накладки на пороги - только в личку. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zhenechka |
 |
|
60 Бывалый |
 |
 |
Nissan хитриллка! |
|
С нами с: 01.12.2006
Сообщения: 759
Откуда: Кратово
|
|
Добавлено: 08/07/2009, 19:52:00 Заголовок сообщения: |
|
|
Рассказываю.
Заехали в сервис. Насчитали 15 тыщ. Я говорю- 10. Он 12. Согласилась...
. Денег жалко( а когда их не жалко), но живу по закону, что если я поступила честно, то ТАМ на НЕБЕСАх зачтется.. Ну и ребенку наука, как машинки бодать.. А может и на скутере больше НЕ поедет..(очень надеюсь).
Спасибо за помощь! Расписку написали, как сказали-вред компенсирован полностью, причину не писали .. _________________
 |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 08/07/2009, 20:35:46 Заголовок сообщения: |
|
|
Ну и слава богу, что все закончилось так... 12 не 35 (реально могло быть!) Ну а ребенку наука  _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 10:01:35 Заголовок сообщения: |
|
|
Наконец-то, это случилось! Вышло Постановление Пленума Верховного суда РФ № 14 от 02.07.09. по жилищным вопросам.
Иные подходы, иные трактовки… суды будут отходить постепенно от советского жилищного права. Читать – неперечитать…
Право собственности и другие вещные права на жилые помещения
10. При рассмотрении споров, возникающих в связи с реализацией собственником своих правомочий по владению, пользованию и распоряжению принадлежащим ему жилым помещением, судам следует учи-тывать, что законом установлены пределы осуществления права собственности на жилое помещение, кото-рые заключаются в том, что собственник обязан: использовать жилое помещение по назначению, то есть для проживания граждан (часть 1 статьи 17 ЖК РФ, пункт 2 статьи 288 ГК РФ), поддерживать жилое поме-щение в надлежащем состоянии, не допуская бесхозяйственного обращения с ним, соблюдать права и за-конные интересы соседей, правила пользования жилыми помещениями, а также правила содержания обще-го имущества собственников помещений в многоквартирном доме (часть 4 статьи 30 ЖК РФ). Использова-ние жилого помещения для осуществления профессиональной деятельности или индивидуальной предпри-нимательской деятельности допускается с соблюдением положений, установленных частями 2 и 3 статьи 17 ЖК РФ, пунктом 3 статьи 288 ГК РФ.
Нарушение установленных законом пределов осуществления права собственности на жилое помеще-ние влечет применение к собственнику различного рода мер ответственности, предусмотренных законода-тельством, например административной в виде предупреждения или штрафа (статьи 7.21, 7.22 Кодекса Рос-сийской Федерации об административных правонарушениях), гражданско-правовой в виде лишения права собственности на жилое помещение (статья 293 ГК РФ).
11. Вопрос о признании лица членом семьи собственника жилого помещения судам следует разре-шать с учетом положений части 1 статьи 31 ЖК РФ, исходя из следующего:
а) членами семьи собственника жилого помещения являются проживающие совместно с ним в при-надлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. При этом супругами считаются лица, брак которых зарегистрирован в органах записи актов гражданского состояния (статья 10 Семейного кодекса Российской Федерации, далее – СК РФ). Для признания названных лиц, все-ленных собственником в жилое помещение, членами его семьи достаточно установления только факта их совместного проживания с собственником в этом жилом помещении и не требуется установления фактов ведения ими общего хозяйства с собственником жилого помещения, оказания взаимной материальной и иной поддержки;
б) членами семьи собственника жилого помещения могут быть признаны другие родственники неза-висимо от степени родства (например, бабушки, дедушки, братья, сестры, дяди, тети, племянники, племян-ницы и другие) и нетрудоспособные иждивенцы как самого собственника, так и членов его семьи, а в ис-ключительных случаях иные граждане (например, лицо, проживающее совместно с собственником без ре-гистрации брака), если они вселены собственником жилого помещения в качестве членов своей семьи. Для признания перечисленных лиц членами семьи собственника жилого помещения требуется не только уста-новление юридического факта вселения их собственником в жилое помещение, но и выяснение содержания волеизъявления собственника на их вселение, а именно: вселялось ли им лицо для проживания в жилом по-мещении как член его семьи или жилое помещение предоставлялось для проживания по иным основаниям (например, в безвозмездное пользование, по договору найма). Содержание волеизъявления собственника в случае спора определяется судом на основании объяснений сторон, третьих лиц, показаний свидетелей, письменных документов (например, договора о вселении в жилое помещение) и других доказательств (ста-тья 55 ГПК РФ).
При этом необходимо иметь в виду, что семейные отношения характеризуются, в частности, взаим-ным уважением и взаимной заботой членов семьи, их личными неимущественными и имущественными пра-вами и обязанностями, общими интересами, ответственностью друг перед другом, ведением общего хозяй-ства.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руково-дствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пен-сиях в Российской Федерации", в которых дается перечень нетрудоспособных лиц, а также устанавливаются признаки нахождения лица на иждивении (находится на полном содержании или получает от другого лица помощь, которая является для него постоянным и основным источником средств к существованию).
Судам также необходимо иметь в виду, что регистрация лица по месту жительства по заявлению соб-ственника жилого помещения или ее отсутствие не является определяющим обстоятельством для решения вопроса о признании его членом семьи собственника жилого помещения, так как согласно статье 3 Закона Российской Федерации от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод гра-ждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законами субъек-тов Российской Федерации. Наличие или отсутствие у лица регистрации в жилом помещении является лишь одним из доказательств по делу, которое подлежит оценке судом наряду с другими доказательствами.
12. В силу части 2 статьи 31 ЖК РФ члены семьи собственника жилого помещения имеют равное с собственником право пользования данным жилым помещением, если иное не установлено соглашением между собственником и членами его семьи. Таким соглашением, в частности, в пользование членам семьи собственника могут быть предоставлены отдельные комнаты в квартире собственника, установлен порядок пользования общими помещениями в квартире, определен размер расходов члена семьи собственника на оплату жилого помещения и коммунальных услуг и т.д.
В связи с тем, что Жилищный кодекс Российской Федерации не устанавливает специальных требова-ний к порядку заключения такого соглашения, а также к его форме и условиям, то исходя из норм части 1 статьи 7 ЖК РФ к таким соглашениям применяются правила Гражданского кодекса Российской Федерации о гражданско-правовых сделках (статьи 153-181 ГК РФ).
Эти же правила следует применять и к соглашению собственника жилого помещения с членами его семьи об ответственности по обязательствам, вытекающим из пользования жилым помещением, возмож-ность заключения которого предусмотрена частью 3 статьи 31 ЖК РФ, а также к соглашению между собст-венником жилого помещения и бывшим членом его семьи о сохранении права пользования жилым помеще-нием (часть 4 статьи 31 ЖК РФ).
Разрешая споры, связанные с осуществлением членами семьи собственника жилого помещения права пользования жилым помещением, необходимо иметь в виду, что часть 2 статьи 31 ЖК РФ не наделяет их правом на вселение в данное жилое помещение других лиц. Вместе с тем, учитывая положения статьи 679 ГК РФ о безусловном праве нанимателя по договору найма и граждан, постоянно с ним проживающих, на вселение в жилое помещение несовершеннолетних детей, а также части 1 статьи 70 ЖК РФ о праве родите-лей на вселение в жилое помещение своих несовершеннолетних детей без обязательного согласия осталь-ных членов семьи нанимателя по договору социального найма и наймодателя, по аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) с целью обеспечения прав несовершеннолетних детей за членами семьи собственника жи-лого помещения может быть признано право на вселение своих несовершеннолетних детей в жилое поме-щение.
13. По общему правилу, в соответствии с частью 4 статьи 31 ЖК РФ в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашени-ем собственника с бывшим членом его семьи. Это означает, что бывшие члены семьи собственника утрачи-вают право пользования жилым помещением и должны освободить его (часть 1 статьи 35 ЖК РФ). В про-тивном случае собственник жилого помещения вправе требовать их выселения в судебном порядке без пре-доставления другого жилого помещения.
По смыслу частей 1 и 4 статьи 31 ЖК РФ, к бывшим членам семьи собственника жилого помещения относятся лица, с которыми у собственника прекращены семейные отношения. Под прекращением семей-ных отношений между супругами следует понимать расторжение брака в органах записи актов гражданско-го состояния, в суде, признание брака недействительным. Отказ от ведения общего хозяйства иных лиц с собственником жилого помещения, отсутствие у них с собственником общего бюджета, общих предметов быта, неоказание взаимной поддержки друг другу и т.п., а также выезд в другое место жительства могут свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения, но должны оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторонами.
Вопрос о признании лица бывшим членом семьи собственника жилого помещения при возникнове-нии спора решается судом с учетом конкретных обстоятельств каждого дела.
При этом, учитывая положения части 1 статьи 31 ЖК РФ, следует иметь в виду, что поскольку веде-ние общего хозяйства между собственником жилого помещения и лицом, вселенным им в данное жилое помещение, не является обязательным условием признания его членом семьи собственника жилого поме-щения, то и отсутствие ведения общего хозяйства собственником жилого помещения с указанным лицом либо прекращение ими ведения общего хозяйства (например, по взаимному согласию) само по себе не мо-жет свидетельствовать о прекращении семейных отношений с собственником жилого помещения. Данное обстоятельство должно оцениваться в совокупности с другими доказательствами, представленными сторо-нами по делу (статья 67 ГПК РФ).
Судам также необходимо иметь в виду, что в соответствии с пунктом 4 статьи 71 СК РФ ребенок, в отношении которого родители (один из них) лишены родительских прав, сохраняет право пользования жи-лым помещением.
14. В силу положений Семейного кодекса Российской Федерации об ответственности родителей за воспитание и развитие своих детей, их обязанности заботиться об их здоровье, физическом, психическом, духовном и нравственном развитии расторжение брака родителей, признание его недействительным или раздельное проживание родителей не влияют на права ребенка (пункт 1 статьи 55, пункт 1 статьи 63 СК РФ), в том числе на жилищные права. Поэтому прекращение семейных отношений между родителями несо-вершеннолетнего ребенка, проживающего в жилом помещении, находящемся в собственности одного из родителей, не влечет за собой утрату ребенком права пользования жилым помещением в контексте правил части 4 статьи 31 ЖК РФ.
15. При рассмотрении иска собственника жилого помещения к бывшему члену семьи о прекращении права пользования жилым помещением и выселении суду в случае возражения ответчика против удовле-творения иска в целях обеспечения баланса интересов сторон спорного правоотношения надлежит исходя из положений части 4 статьи 31 ЖК РФ решить вопрос о возможности сохранения за бывшим членом семьи права пользования жилым помещением на определенный срок независимо от предъявления им встречного иска об этом.
Принятие судом решения о сохранении права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи на определенный срок допускается частью 4 статьи 31 ЖК РФ при установлении следующих обстоя-тельств:
а) отсутствие у бывшего члена семьи собственника жилого помещения оснований приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением (то есть у бывшего члена семьи собственника не имеется другого жилого помещения в собственности, отсутствует право пользования другим жилым по-мещением по договору найма; бывший член семьи не является участником договора долевого участия в строительстве жилого дома, квартиры или иного гражданского правового договора на приобретение жилья и др.);
б) отсутствие у бывшего члена семьи собственника возможности обеспечить себя иным жилым по-мещением (купить квартиру, заключить договор найма жилого помещения и др.) по причине имуществен-ного положения (отсутствует заработок, недостаточно средств) и других заслуживающих внимания обстоя-тельств (состояние здоровья, нетрудоспособность по возрасту или состоянию здоровья, наличие нетрудо-способных иждивенцев, потеря работы, учеба и т.п.).
При определении продолжительности срока, на который за бывшим членом семьи собственника жи-лого помещения сохраняется право пользования жилым помещением, суду следует исходить из принципа разумности и справедливости и конкретных обстоятельств каждого дела, учитывая материальное положе-ние бывшего члена семьи, возможность совместного проживания сторон в одном жилом помещении и дру-гие заслуживающие внимания обстоятельства.
16. При решении вопроса о сохранении на определенный срок права пользования жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения суд, согласно части 4 статьи 31 ЖК РФ, также вправе по требованию бывшего члена семьи собственника одновременно возложить на собственника жило-го помещения обязанность по обеспечению другим жилым помещением бывшего супруга или иных бывших членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства.
Круг алиментообязанных лиц, основания возникновения алиментных обязательств определены Се-мейным кодексом Российской Федерации (пункт 4 статьи 30, статьи 80-105 СК РФ).
Решая вопрос о возможности возложения на собственника жилого помещения обязанности по обес-печению другим жилым помещением бывшего члена его семьи, суду необходимо исходить из конкретных обстоятельств дела, учитывая, в частности: продолжительность состояния супругов в браке; длительность совместного проживания собственника жилого помещения и бывшего члена его семьи в жилом помещении; возраст, состояние здоровья, материальное положение сторон; период времени, в течение которого собст-венник жилого помещения исполнял и будет обязан исполнять алиментные обязательства в пользу бывшего члена своей семьи; наличие у собственника жилого помещения денежных средств для приобретения друго-го жилого помещения бывшему члену своей семьи; наличие у собственника жилого помещения помимо жилого помещения, в котором он проживал с бывшим членом своей семьи, иных жилых помещений в соб-ственности, одно из которых может быть предоставлено для проживания бывшему члену семьи, и т.п.
Если суд придет к выводу о необходимости возложения на собственника жилого помещения обязан-ности по обеспечению бывшего члена его семьи другим жилым помещением, то в решении суда должны быть определены: срок исполнения собственником жилого помещения такой обязанности, основные харак-теристики предоставляемого другого жилого помещения и его местоположение (исходя из требований час-ти 2 статьи 15 и части 1 статьи 89 ЖК РФ), а также на каком праве собственник обеспечивает бывшего чле-на своей семьи другим жилым помещением. С согласия бывшего члена семьи собственника жилого поме-щения предоставляемое ему собственником другое жилое помещение может находиться и в другом насе-ленном пункте. Что касается размера жилого помещения, предоставляемого собственником бывшему члену семьи, то суду с учетом материальных возможностей собственника и других заслуживающих внимания об-стоятельств следует определить лишь его минимальную площадь.
Принимая во внимание, что в части 4 статьи 31 ЖК РФ отсутствует указание на то, в каком порядке, на каких условиях и праве собственник жилого помещения должен обеспечить бывшего члена своей семьи, в отношении которого он исполняет алиментные обязательства, иным жилым помещением (на праве собст-венности, праве найма, праве безвозмездного пользования), суду надлежит решать данный вопрос, исходя из конкретных обстоятельств каждого дела, руководствуясь принципами разумности, справедливости, гу-манизма, реальными возможностями собственника жилого помещения исполнить судебное решение. По-этому суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить бывшего члена его семьи другим жилым помещением как по договору найма или безвозмездного пользования, так и на праве собственности (т.е. купить жилое помещение, подарить, построить и т.д.).
17. В резолютивной части решения суда по иску собственника жилого помещения о прекращении права пользования бывшего члена семьи собственника этим жилым помещением и его выселении должны содержаться исчерпывающие выводы суда, вытекающие из установленных в мотивировочной части факти-ческих обстоятельств дела, об удовлетворении иска либо об отказе в удовлетворении иска полностью или в части (часть 5 статьи 198 ГПК РФ). В ней должно быть четко сформулировано, что именно постановил суд как по первоначально заявленному иску собственника жилого помещения, так и по встречному требованию бывшего члена семьи (ответчика), если оно было заявлено (статья 138 ГПК РФ). Судом должны быть раз-решены и другие вопросы, указанные в законе, с тем чтобы решение не вызывало затруднений при его ис-полнении (часть 5 статьи 198, статьи 204-207 ГПК РФ).
18. Судам следует учитывать, что если правоотношения по пользованию жилым помещением носят длящийся характер, то положения части 4 статьи 31 ЖК РФ в силу статьи 5 Вводного закона могут приме-няться и в том случае, если семейные отношения между собственником жилого помещения и членом его семьи, проживающим совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении, были прекра-щены до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации.
Вместе с тем при рассмотрении иска собственника жилого помещения о признании бывшего члена его семьи утратившим право пользования этим жилым помещением необходимо иметь в виду, что в соот-ветствии со статьей 19 Вводного закона действие положений части 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помеще-нием с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором. Согласно частям 2 и 4 статьи 69 ЖК РФ (до 1 марта 2005 года - статья 53 Жилищного кодекса РСФСР, далее - ЖК РСФСР) равные права с нанимателем жилого помещения по договору социального найма в государственном и му-ниципальном жилищном фонде, в том числе право пользования этим помещением, имеют члены семьи на-нимателя и бывшие члены семьи нанимателя, продолжающие проживать в занимаемом жилом помещении.
К названным в статье 19 Вводного закона бывшим членам семьи собственника жилого помещения не может быть применен пункт 2 статьи 292 ГК РФ, так как, давая согласие на приватизацию занимаемого по договору социального найма жилого помещения, без которого она была бы невозможна (статья 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-I "О приватизации жилищного фонда в Российской Феде-рации"), они исходили из того, что право пользования данным жилым помещением для них будет носить бессрочный характер и, следовательно, оно должно учитываться при переходе права собственности на жи-лое помещение по соответствующему основанию к другому лицу (например, купля-продажа, мена, дарение, рента, наследование).
Аналогичным образом при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу дол-жен решаться вопрос о сохранении права пользования этим жилым помещением за бывшим членом семьи собственника жилого помещения, который ранее реализовал свое право на приватизацию жилого помеще-ния, а затем вселился в иное жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя по договору социального найма и, проживая в нем, дал необходимое для приватизации этого жилого помещения согласие.
19. По смыслу положений части 5 статьи 31 ЖК РФ, собственник жилого помещения не лишен воз-можности по собственному усмотрению распорядиться принадлежащим ему жилым помещением (напри-мер, продать, подарить) и в том случае, если не истек срок права пользования этим жилым помещением бывшего члена семьи собственника, установленный судом на основании части 4 статьи 31 ЖК РФ.
Если в период действия установленного судом срока права пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника право собственности этого собственника на жилое помещение прекращено по тем или иным основаниям (например, в связи со смертью собственника жилого помещения, в результате со-вершения собственником гражданско-правовых сделок), право пользования данным жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности до истечения указанного срока и он обязан освободить жилое помещение (часть 5 статьи 31, часть 1 статьи 35 ЖК РФ).
Если бывший член семьи собственника не освобождает жилое помещение, новый собственник этого жилого помещения вправе требовать его выселения из данного жилого помещения в судебном порядке (часть 1 статьи 35 ЖК РФ). _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 10:03:21 Заголовок сообщения: |
|
|
Социальный наем жилого помещения
24. Согласно части 2 статьи 69 ЖК РФ члены семьи нанимателя жилого помещения по договору со-циального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности независимо от того, вселялись ли они в жилое помещение одновременно с нанимателем или были вселены в качестве членов семьи нанимателя впоследствии. Члены семьи нанимателя имеют, в частности, следующие права: бессрочно пользоваться жи-лым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ); сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ); участвовать в решении вопросов: переустройства и переплани-ровки жилого помещения (пункт 5 части 1 статьи 26 ЖК РФ), вселения в установленном порядке в жилое помещение других лиц (статья 70 ЖК РФ), обмена жилого помещения (статья 72 ЖК РФ), сдачи жилого помещения в поднаем (статья 76 ЖК РФ), вселения временных жильцов (статья 80 ЖК РФ), переселения в жилое помещение меньшего размера (статья 81 ЖК РФ), изменения договора социального найма (статья 82 ЖК РФ), расторжения договора социального найма (часть 2 статьи 83 ЖК РФ).
Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социально-го найма (обязательства по сохранности жилого помещения и поддержанию его в надлежащем состоянии, по текущему ремонту жилого помещения, по внесению платы за жилое помещение и коммунальные услуги (часть 3 статьи 67 ЖК РФ).
25. Разрешая споры, связанные с признанием лица членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, судам необходимо учитывать, что круг лиц, являющихся членами семьи на-нимателя, определен частью 1 статьи 69 ЖК РФ. К ним относятся:
а) супруг, а также дети и родители данного нанимателя, проживающие совместно с ним;
б) другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство.
К другим родственникам при этом могут быть отнесены любые родственники как самого нанимателя, так и членов его семьи независимо от степени родства как по восходящей, так и нисходящей линии.
При определении круга лиц, относящихся к нетрудоспособным иждивенцам, судам надлежит руково-дствоваться пунктами 2, 3 статьи 9 Федерального закона от 17 декабря 2001 г. N 173-ФЗ "О трудовых пен-сиях в Российской Федерации", содержащими перечень нетрудоспособных лиц, а также понятие нахожде-ния лица на иждивении.
Под ведением общего хозяйства, являющимся обязательным условием признания членами семьи на-нимателя других родственников и нетрудоспособных иждивенцев, следует, в частности, понимать наличие у нанимателя и указанных лиц совместного бюджета, общих расходов на приобретение продуктов питания, имущества для совместного пользования и т.п.
Для признания других родственников и нетрудоспособных иждивенцев членами семьи нанимателя требуется также выяснить содержание волеизъявления нанимателя (других членов его семьи) в отношении их вселения в жилое помещение: вселялись ли они для проживания в жилом помещении как члены семьи нанимателя или жилое помещение предоставлено им для проживания по иным основаниям (договор под-найма, временные жильцы). В случае спора факт вселения лица в качестве члена семьи нанимателя либо по иному основанию может быть подтвержден любыми доказательствами (статья 55 ГПК РФ).
В соответствии с частью 1 статьи 69 ЖК РФ членами семьи нанимателя, кроме перечисленных выше категорий граждан, могут быть признаны и иные лица, но лишь в исключительных случаях и только в су-дебном порядке. Решая вопрос о возможности признания иных лиц членами семьи нанимателя (например, лица, проживающего совместно с нанимателем без регистрации брака), суду необходимо выяснить, были ли эти лица вселены в жилое помещение в качестве члена семьи нанимателя или в ином качестве, вели ли они с нанимателем общее хозяйство, в течение какого времени они проживают в жилом помещении, имеют ли они право на другое жилое помещение и не утрачено ли ими такое право.
26. Обратить внимание судов на то, что, по смыслу находящихся в нормативном единстве положений статьи 69 ЖК РФ и части 1 статьи 70ЖК РФ, лица, вселенные нанимателем жилого помещения по договору социального найма в качестве членов его семьи, приобретают равные с нанимателем права и обязанности при условии, что они вселены в жилое помещение с соблюдением предусмотренного частью 1 статьи 70 ЖК РФ порядка реализации нанимателем права на вселение в жилое помещение других лиц в качестве членов своей семьи.
В соответствии с частью 1 статьи 70 ЖК РФ наниматель вправе с согласия в письменной форме чле-нов своей семьи, в том числе временно отсутствующих, вселить в занимаемое им жилое помещение по до-говору социального найма своего супруга, детей и родителей. При этом не имеет значения, что обеспечен-ность общей площадью жилого помещения на каждого члена семьи составит менее учетной нормы (часть 5 статьи 50 ЖК РФ).
В то же время для вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве проживаю-щих совместно с ним членов его семьи нанимателем должно быть получено согласие в письменной форме не только членов своей семьи, но и наймодателя. Наймодатель вправе запретить вселение других граждан, если после их вселения общая площадь занимаемого жилого помещения на одного члена семьи составит менее учетной нормы.
С целью обеспечения права несовершеннолетних детей жить и воспитываться в семье (статья 54 СК РФ) частью 1 статьи 70 ЖК РФ установлено, что не требуется согласие остальных членов семьи нанимателя и наймодателя для вселения к родителям их несовершеннолетних детей (это могут быть дети как самого на-нимателя, так и других членов его семьи, проживающих в жилом помещении).
Судам также следует иметь в виду, что Жилищный кодекс Российской Федерации (часть 1 статьи 70 ЖК РФ) не предусматривает возможности ограничения соглашением сторон права пользования жилым по-мещением по договору социального найма вселенного члена семьи нанимателя.
Отказ наймодателя в даче согласия на вселение других лиц в жилое помещение может быть оспорен в судебном порядке. Вместе с тем причины, по которым члены семьи нанимателя отказывают в даче согласия на вселение в жилое помещение других лиц, не имеют правового значения, а потому их отказ в таком согла-сии не может быть признан судом неправомерным.
27. Вселение в жилое помещение новых членов семьи нанимателя, согласно части 2 статьи 70 ЖК РФ, влечет за собой необходимость внесения соответствующих изменений в ранее заключенный договор соци-ального найма жилого помещения в части указания таких лиц в данном договоре. Вместе с тем несоблюде-ние этой нормы само по себе не является основанием для признания вселенного члена семьи нанимателя не приобретшим права на жилое помещение при соблюдении установленного частью 1 статьи 70 ЖК РФ по-рядка вселения нанимателем в жилое помещение других граждан в качестве членов своей семьи.
28. Если на вселение лица в жилое помещение не было получено письменного согласия нанимателя и (или) членов семьи нанимателя, а также согласия наймодателя, когда оно необходимо (часть 1 статьи 70 ЖК РФ), то такое вселение следует рассматривать как незаконное и не порождающее у лица прав члена семьи нанимателя на жилое помещение. В таком случае наймодатель, наниматель и (или) член семьи нанимателя вправе предъявить к вселившемуся лицу требование об устранении нарушений их жилищных прав и вос-становлении положения, существовавшего до их нарушения (пункт 2 части 3 статьи 11 ЖК РФ), на которое исходя из аналогии закона (часть 1 статьи 7 ЖК РФ) применительно к правилам, предусмотренным статьей 208 ГК РФ, исковая давность не распространяется. При удовлетворении названного требования лицо, неза-конно вселившееся в жилое помещение, подлежит выселению без предоставления другого жилого помеще-ния.
29. В силу части 4 статьи 69 ЖК РФ, если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма (например, в связи с расторжением брака, прекращением веде-ния общего хозяйства), но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются та-кие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, в том числе: право бессрочно пользоваться жи-лым помещением (часть 2 статьи 60 ЖК РФ), сохранять право пользования жилым помещением в случае временного отсутствия (статья 71 ЖК РФ), право вселять в жилое помещение других лиц с соблюдением правил статьи 70 ЖК РФ, право требовать принудительного обмена жилого помещения в судебном порядке (статья 72 ЖК РФ), право заключать договор поднайма с соблюдением правил статьи 76 ЖК РФ и др.
Поскольку за бывшим членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающим проживать в жилом помещении, сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи, то для вселения нанимателем своего супруга, своих совершеннолетних детей и родителей, других граждан в качестве членов своей семьи требуется получение письменного согласия названного быв-шего члена семьи нанимателя (часть 1 статьи 70 ЖК РФ). Получение согласия бывшего члена семьи нани-мателя в установленной законом форме требуется также и в иных случаях осуществления нанимателем пра-вомочий по договору социального найма (обмен жилого помещения, передача его в поднаем, вселение вре-менных жильцов, замена жилого помещения, перепланировка и переустройство жилого помещения, изме-нение или расторжение договора).
30. Частью 4 статьи 69 ЖК РФ установлена самостоятельная ответственность бывшего члена семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, продолжающего проживать в этом жилом помещении, по его обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. По-этому он вправе потребовать от наймодателя и нанимателя заключения с ним отдельного соглашения, опре-деляющего порядок и размер его участия в расходах по внесению платы за наем жилого помещения и ком-мунальные услуги, ремонт и содержание жилого помещения. Предложение о заключении такого соглаше-ния может также исходить и от нанимателя. Споры, возникающие в связи с отказом наймодателя и (или) нанимателя заключить такое соглашение или в связи с недостижением соглашения между сторонами по его содержанию, разрешаются в судебном порядке.
Суд, рассматривая названные споры, вправе применительно к положениям частей 4, 5 статьи 155, ста-тьи 156 ЖК РФ и статьи 249 ГК РФ определить порядок и размер участия бывшего члена семьи нанимателя в расходах на оплату жилого помещения и коммунальных услуг, исходя из приходящейся на него доли об-щей площади жилого помещения, с возложением на наймодателя (управляющую организацию) обязанности заключить с бывшим членом семьи нанимателя соответствующее соглашение и выдать ему отдельный пла-тежный документ на оплату жилого помещения и коммунальных услуг. Если между лицами, проживающи-ми в жилом помещении по договору социального найма, имеется соглашение об определении порядка поль-зования этим жилым помещением (например, бывший член семьи нанимателя пользуется отдельной комна-той в квартире), то вышеназванные расходы могут быть определены судом с учетом данного обстоятельст-ва.
Вот, пожалуйста, фактиченски это «раздел ордеров»! _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 10:04:37 Заголовок сообщения: |
|
|
Очень часто затрагиваемый вопрос:
32. При временном отсутствии нанимателя жилого помещения и (или) членов его семьи, включая бывших членов семьи, за ними сохраняются все права и обязанности по договору социального найма жило-го помещения (статья 71 ЖК РФ). Если отсутствие в жилом помещении указанных лиц не носит временного характера, то заинтересованные лица (наймодатель, наниматель, члены семьи нанимателя) вправе потребо-вать в судебном порядке признания их утратившими право на жилое помещение на основании части 3 ста-тьи 83 ЖК РФ в связи с выездом в другое место жительства и расторжения тем самым договора социально-го найма.
Разрешая споры о признании нанимателя, члена семьи нанимателя или бывшего члена семьи нанима-теля жилого помещения утратившими право пользования жилым помещением по договору социального найма вследствие их постоянного отсутствия в жилом помещении по причине выезда из него, судам надле-жит выяснять: по какой причине и как долго ответчик отсутствует в жилом помещении, носит ли его выезд из жилого помещения вынужденный характер (конфликтные отношения в семье, расторжение брака) или добровольный, временный (работа, обучение, лечение и т.п.) или постоянный (вывез свои вещи, переехал в другой населенный пункт, вступил в новый брак и проживает с новой семьей в другом жилом помещении и т.п.), не чинились ли ему препятствия в пользовании жилым помещением со стороны других лиц, прожи-вающих в нем, приобрел ли ответчик право пользования другим жилым помещением в новом месте житель-ства, исполняет ли он обязанности по договору по оплате жилого помещения и коммунальных услуг и др.
При установлении судом обстоятельств, свидетельствующих о добровольном выезде ответчика из жилого помещения в другое место жительства и об отсутствии препятствий в пользовании жилым помеще-нием, а также о его отказе в одностороннем порядке от прав и обязанностей по договору социального най-ма, иск о признании его утратившим право на жилое помещение подлежит удовлетворению на основании части 3 статьи 83 ЖК РФ в связи с расторжением ответчиком в отношении себя договора социального най-ма.
Отсутствие же у гражданина, добровольно выехавшего из жилого помещения в другое место житель-ства, в новом месте жительства права пользования жилым помещением по договору социального найма или права собственности на жилое помещение само по себе не может являться основанием для признания отсут-ствия этого гражданина в спорном жилом помещении временным, поскольку согласно части 2 статьи 1 ЖК РФ граждане по своему усмотрению и в своих интересах осуществляют принадлежащие им жилищные пра-ва. Намерение гражданина отказаться от пользования жилым помещением по договору социального найма может подтверждаться различными доказательствами, в том числе и определенными действиями, в сово-купности свидетельствующими о таком волеизъявлении гражданина как стороны в договоре найма жилого помещения.
Внимание! Суд дает важный критерий использования жилого помещения! (в т.ч. под офисы)
Под использованием жилого помещения не по назначению исходя из положений частей 1-3 статьи 17 ЖК РФ следует понимать использование жилого помещения не для проживания граждан, а для иных целей (например, использование его для офисов, складов, размещения промышленных производств, содержания и разведения животных), то есть фактическое превращение жилого помещения в нежилое. В то же время не-обходимо учитывать, что законом (часть 2 статьи 17 ЖК РФ) допускается использование жилого помеще-ния для осуществления профессиональной деятельности (например, научной, творческой, адвокатской и др.) или индивидуальной предпринимательской деятельности без перевода его в нежилое гражданами, про-живающими в нем на законных основаниях (в том числе по договору социального найма), но при условии, что это не нарушает права и законные интересы других граждан, а также требования, которым должно от-вечать жилое помещение (пожарной безопасности, санитарно-гигиенические и др.).
К систематическому нарушению прав и законных интересов соседей нанимателем и (или) членами его семьи с учетом положений части 2 статьи 1 и части 4 статьи 17 ЖК РФ следует отнести их неоднократ-ные, постоянно повторяющиеся действия по пользованию жилым помещением без соблюдения прав и за-конных интересов проживающих в этом жилом помещении или доме граждан, без соблюдения требований пожарной безопасности, санитарно-гигиенических, экологических и иных требований законодательства, правил пользования жилыми помещениями (например, прослушивание музыки, использование телевизора, игра на музыкальных инструментах в ночное время с превышением допустимой громкости; производство ремонтных, строительных работ или иных действий, повлекших нарушение покоя граждан и тишины в ноч-ное время; нарушение правил содержания домашних животных; совершение в отношении соседей хулиган-ских действий и др.).
Если такие действия совершаются бывшим членом семьи нанимателя, то, поскольку он и наниматель, а также члены его семьи, проживающие в одном жилом помещении, фактически становятся по отношению друг к другу соседями, заинтересованные лица вправе обратиться с требованием о выселении бывшего чле-на семьи нанимателя из жилого помещения без предоставления другого жилого помещения на основании части 1 статьи 91 ЖК РФ.
Под систематическим бесхозяйственным обращением с жилым помещением, ведущим к его разруше-нию, следует понимать целенаправленные постоянного характера действия нанимателя и (или) членов его семьи, влекущие повреждение либо уничтожение структурных элементов квартиры (окон, дверей, пола, стен, санитарно-технического оборудования и т.п.).
Принимая во внимание, что наймодатель вправе назначить нанимателю и членам его семьи разумный срок для устранения допущенного их действиями разрушения жилого помещения (часть 1 статьи 91 ЖК РФ), суду при рассмотрении дела о выселении необходимо проверить, назначался ли такой срок наймодате-лем и были ли предприняты нанимателем и членами его семьи какие-либо меры для устранения этих нару-шений (приведения жилого помещения в состояние, пригодное для постоянного проживания). _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 12:06:40 Заголовок сообщения: |
|
|
Похвастаюсь выигранным судилищем по ДТП...
  _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zhenechka |
 |
|
60 Бывалый |
 |
 |
Nissan хитриллка! |
|
С нами с: 01.12.2006
Сообщения: 759
Откуда: Кратово
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 12:39:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Опять вопрос.. Опять нужна помощь..( чет неделя такая прикольная..) .
Шла соседка с собакой по улице. На нее напал алабай. Покусал и соседку и собаку. Собаку зашили, соседке от бешенства уколы. Собака была с хозяином.
Вопрос в том, что найти собаку мы пока не можем.
Че делать дальше? Понятно что собаку будем лечить, а соседку колоть.. Но есть ли шансы искать обратившись в милицию?
Оповестили всех гуляющих своих собак в это время. Проехали по округе по домам с где есть собаки..  _________________
 |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 12:57:29 Заголовок сообщения: |
|
|
Заявление в милицию о причинении телесных повреждений. С подробным описанием внешности хозяина и пса. Женщине надо сходить в травмпункт зафиксировать повреждения. Шанс на возбуждение уголовного дела достаточно велик. А когда это поймет хозяин алабая, он сам прибежит просить прощенья и денег на лечение принесет, лишь бы судимость не получить.
Его скорее всего участковый найдет.
Для информативности поищите в инете фотки этой породы (побольше), и пусть потерпевшая выберет наиболее похожую. И к заявлению приложите. Плюс по заводчикам-клубам можно инфу закинуть о случившемся. Они вряд ли этого человека защищать станут. Как то так...
Если нас Роман УУМ Хабаров читает - наверняка подскажет еще что-нибудь... _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
zhenechka |
 |
|
60 Бывалый |
 |
 |
Nissan хитриллка! |
|
С нами с: 01.12.2006
Сообщения: 759
Откуда: Кратово
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 13:04:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Заводчики- клубы здесь все знакомые.. Я их еще вчера оповестила.. В травмпункт обратились, от бешенства там же колят. Собака в ветеринарке- чеки собираем..Все зафиксировали.
Что писать в заявлении в милицию?( вообразила их радостные лица при получении заявления). _________________
 |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
ara |
 |
|
54 ХозЯин СоБакИ |
 |
 |
1.4MT Comfort R1 |
|
С нами с: 03.12.2007
Сообщения: 2382
Откуда: СПб, Гатчина
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 13:22:07 Заголовок сообщения: |
|
|
Дата, время, место, кто с кем гулял, кто на кого бросился. Описание собаки и хозяина. Описание причиненного вреда. Куда обращалась, кем зафиксированы телесные повреждения. Примерная стоимость расходов на лечение. Просьба установить личность причинителя и привлечь к ответственности, предусмотренной законом. Ответственность за заведомо ложный донос по ст. 306 УК РФ известна и понятна.
Приложить фотки породы алабай.
Для сведения можно распечатать вот эту статью:
http://www.fontanka.ru/2009/07/03/117/
и серию статей об этом случае:
http://www.fontanka.ru/2009/07/01/035/ _________________ Делай то, что можешь,
с тем, что имеешь,
там, где ты есть. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
РЫСЬ |
 |
|
ПрАзДник КажДый День |
 |
 |
1.6AT Luxury R1 |
|
С нами с: 17.01.2008
Сообщения: 1662
Откуда: Санкт-Петербург
|
|
Добавлено: 09/07/2009, 16:06:53 Заголовок сообщения: |
|
|
zhenechka писала: |
Что писать в заявлении в милицию?( вообразила их радостные лица при получении заявления). |
Писать обязательно! Все как было. Пока есть резонанс.
... у меня была неприятная история с моим ребенком 3 года назад. Еле вырвали из зубов соседской московской сторожевой.
... история была грустной еще и потому, что хозяева наказаны так и не были. 100 рублей, по-моему, штраф. А собаки так и живы. Я поначалу пыталась заниматься судами и исками, но юристы мне дали понять, что это бесполезно при отсутствии законов и всеобщей безответственности.
Когда 3 года назад я с этим столкнулась, то практически каждый из моих знакомых мне рассказывал либо об испуге, либо о покусах. Я ни в коей мере не обвиняю животных (у нас всегда жили собаки), эта ответственность всегда на владельцах. Просто если бы все реагировали заявлениями, может, были бы и законы... ИМХО.... _________________ Всегда ваша.
РЫСЬ Наташа. |
|
|
Вернуться к началу |
|
 |
Татьяна С |
 |
|
Гость |
 |
 |
07' 1.4MT Comfort |
|
С нами с: 09.07.2009
Сообщения: 1
Откуда: Рязань
|
|
Добавлено: 10/07/2009, 19:35:50 Заголовок сообщения: Завещание |
|
|
Илья, подскажите пожалуйста по вопросу наследования. Я владелица 1\2 квартиры. Другой 1\2 владеет моя бабушка. Завещание она составила на меня, но есть старший сын бабушки (я дочь младшего) он пенсионер. Вопрос: может ли он оспорить завещание после смерти бабушки? |
 |
|
Вернуться к началу |
|
 |
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|