Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут   Правила  FAQ   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  checkengineauto.ru "Помогалка" - советы юриста. На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 150, 151, 152  След.          Список форумов Nissan-Note.info -> Беседка Предыдущая тема :: Следующая тема   Автор Сообщение Autovaz1  Внимание! Я ТРОЛЛЬ! С нами с: 14.07.2008 Сообщения: 1585 Добавлено: 28/05/2009, 08:58:00   Заголовок сообщения: ara, спасибо большое за консультацию. Ваш оптимизм и чувство юмора вселяют уверенность (да вы правы,телефон надо отдать ). Роман (УУМ) Хабаров,я все понимаю но как могли ДПС найти деформацию балки? И тем более в протоколе написанно:возможны скрытые повреждения. И я 40 тысяч за каско заплатил так что пускай возмещают. А по КАСКО они должны возместить все(что прописанно в договоре общей стоимостью 520тысяч рублей)!!! Вернуться к началу Роман (УУМ) Хабаров 53  Обитатель Nissan Note 07' 1.4MT Comfort С нами с: 09.03.2009 Сообщения: 224 Откуда: Воронеж Добавлено: 28/05/2009, 19:41:28   Заголовок сообщения: Вот с этим полностью согласен _________________ Стыд - это предрассудок (с) УУМ Хабаров Вернуться к началу puzzle 45  Новичок 07' 1.6AT Tekna С нами с: 15.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: Котельники Добавлено: 04/06/2009, 22:55:02   Заголовок сообщения: Илья, здравствуйте и помогите пожалуйста. В 1998 году брат выписался от матери, в коммунальную комнату отца , приватизировал её на себя.(отец прописался к матери) в 2000 году, выписалась от матери и прописалась в комнату ( чтобы было всё честно, отношения были хорошими) сестра. В 2003 году сестра рожает сына и прописывает его тоже в комнату. В 2005 году прописывается жена брата приехавшая из другого города и прописывает своего ребёнка в ту же комнату. в 2008 году сестра идёт по программе молодая семья (в собственность квартира может перейти только после выплаты в 2018 году). С вступления в программу сестра и её сын проживают там. Сейчас сестра получает извещение в суд по иску брата к сестре об утрате права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учёта. В иске указано, что ответчики (сестра с сыном) в данной комнате никогда не проживали и коммунальные услуги не оплачивали. В 2006 году возник острый конфликт, полностью прекратилось общение и родственные отношения. У ответчиков имеется другое жильё, в которой они проживают в данный момент. 1. Может ли брат с женой выписать сестру с несовершеннолетним ребёнком. 2. Может ли брат продать комнату вместе с сестрой и ребёнком. 3. Что делать сестре? П.С. ребёнку 5,5 лет. жилья нет, только по программе молодая семья, за которую выплачивать ещё 9 лет. за комнату платили доказательств нет. Спасибо. Вернуться к началу ara 53  ХозЯин СоБакИ 1.4MT Comfort R1 С нами с: 03.12.2007 Сообщения: 2382 Откуда: СПб, Гатчина Добавлено: 08/06/2009, 10:41:56   Заголовок сообщения: Алена, день добрый! Ситуация не самая простая, есть много «за» и «против». Для начала: Статья 69 ЖК РФ. Права и обязанности членов семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма 1. К членам семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма относятся проживающие совместно с ним его супруг, а также дети и родители данного нанимателя. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы признаются членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, если они вселены нанимателем в качестве членов его семьи и ведут с ним общее хозяйство. В исключительных случаях иные лица могут быть признаны членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма в судебном порядке. 2. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма имеют равные с нанимателем права и обязанности. Дееспособные и ограниченные судом в дееспособности члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма несут солидарную с нанимателем ответственность по обязательствам, вытекающим из договора социального найма. 3. Члены семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма должны быть указаны в договоре социального найма жилого помещения. 4. Если гражданин перестал быть членом семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма, но продолжает проживать в занимаемом жилом помещении, за ним сохраняются такие же права, какие имеют наниматель и члены его семьи. Указанный гражданин самостоятельно отвечает по своим обязательствам, вытекающим из соответствующего договора социального найма. Статья 71 ЖК РФ. Права и обязанности временно отсутствующих нанимателя жилого помещения по договору социального найма и членов его семьи Временное отсутствие нанимателя жилого помещения по договору социального найма, кого-либо из проживающих совместно с ним членов его семьи или всех этих граждан не влечет за собой изменение их прав и обязанностей по договору социального найма. Цитата: Сейчас сестра получает извещение в суд по иску брата к сестре об утрате права пользования жилым помещением и снятии с регистрационного учёта. Истцу (брату) надо будет доказывать, что: сестра никогда не проживала на данной жилплощади (а это, как я понял, не так, наверняка соседи подтвердять, что она проживала в данной квартире); сестра не платила квартплату и плату за комм. услуги (это тоже наверняка не так, если даже деньги передавались из рук в руки - могут быть свидетели); что в комнате нет личных вещей сестры (ему нужно вызывать ЖКХ и составлять Акт обследования жил. помещения). До тех пор, пока нет решения суда, сестра имеет право пользования данной жилплощадью. Как и ребенок. В комнату можно въехать (вплоть до выламывания замков с милицией), завести вещи, оплатить коммуналку (если уже оплачена – пусть будет переплата). Тогда у судьи не будет оснований к лишению права пользования, анулирования регистрации и выселения. Временное отсутствие может длиться сколь угодно долго, в законе нет указания на какой-либо промежуток времени. Можно заявлять и доказывать встречные требования: например, что чинились препятствия к пользованию жилым помещением. Цитата: У ответчиков имеется другое жильё, в которой они проживают в данный момент Цитата: в 2008 году сестра идёт по программе молодая семья (в собственность квартира может перейти только после выплаты в 2018 году). С вступления в программу сестра и её сын проживают там. Как зафиксировано проживание в этой квартире? Кто там зарегистрирован? Если брат докажет, что есть законно предоставленное иное жилое помещение – шансов отбиться очень мало. Вернуться к началу puzzle 45  Новичок 07' 1.6AT Tekna С нами с: 15.07.2008 Сообщения: 76 Откуда: Котельники Добавлено: 08/06/2009, 12:15:56   Заголовок сообщения: Большое спасибо за ответ, буду ходатайствовать о привлечении центра арендного жилья (откуда даётся квартира по программе), если они не будут против уже на суде. Квартира по молодой семье ещё даже не в собственности Москвы, не говоря о нас. Фактически, если не будет возможности её оплачивать, то и жить там нельзя будет. А прописаться ещё 9 лет совсем никак нельзя. т.е. если он выпишет сестру, то...сестра с ребёнком без садиков, школ больниц и т.д., а если она не сможет платить рассрочку, тогда ещё и без жилья.....вот законы...... Вернуться к началу Bambr  Обитатель 1.6AT Luxury С нами с: 14.07.2006 Сообщения: 274 Откуда: Питер Добавлено: 08/06/2009, 13:31:44   Заголовок сообщения: Илья, не очень понял почему ситуация Вами рассматривается со стороны договора найма. Вроде как комната приватизирована братом, то есть он собственник, а значит сестра приобрела право пользования как член семьи собственника (это так же следует судя по исковым требованиям брата). То, что сестра проживает в другом месте является существенным основанием для признания утраты права пользования жилым помещением. Согласно Закону РФ "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" Граждане обязаны регистрироваться по месту жительства или пребывания. Если квартира, где проживает сестра - не ее собственность, это не является основанием для препятствия в регистрации в данной квартире. Хотелось бы задать вопрос: куда ребенок ходит в сад, ближе по адресу комнаты или новой квартиры? В какой поликлинике обслуживаетесь? Коммунальные платежи за новую квартиру платите? Если ответы будут в пользу квартиры - это минус для сестры. В общем я согласен с Ильей и советовал бы доказывать отсутствие съезда в другое жилье как на постоянное место жительства, а также продолжающиеся т.н. родственные/семейные отношения (на сколько это возможно). В крайнем случае требовал сохрантить право пользования комнатой до получения новой квартиры в собственность, учитывая, что платить еще 8 лет. (Часть 4 статьи 31 ЖК РФ предусматривает, что при наличии определенных обстоятельств право пользования жилым помещением, принадлежащим собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При определении срока, на который за бывшим членом семьи может быть сохранено право пользования жилым помещением, суд должен исходить из конкретных обстоятельств по каждому делу, учитывая в том числе и основания, которые предусмотрены в указанной статье. По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 указанной статьи, право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи.). Но по сути вопросов: 1. Может 2. Может 3. см. выше _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange Вернуться к началу ara 53  ХозЯин СоБакИ 1.4MT Comfort R1 С нами с: 03.12.2007 Сообщения: 2382 Откуда: СПб, Гатчина Добавлено: 08/06/2009, 14:06:05   Заголовок сообщения: Цитата: не очень понял почему ситуация Вами рассматривается со стороны договора найма. Почему-то в голове отложилось, что комната неприватизирована... А сейчас смотрю - и не пойму, почему я так решил. В принципе, Bambr, все верно, только п. 4 ст. 31 ЖК РФ говорит о БЫВШИХ членах семьи: В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию. Цитата: 1. Может ли брат с женой выписать сестру с несовершеннолетним ребёнком. С трудом и совсем не быстро - может. Цитата: 2. Может ли брат продать комнату вместе с сестрой и ребёнком. Теоретически может, только кто ж у него такое счастье купит? Цитата: 3. Что делать сестре? Бороться. Вернуться к началу Bambr  Обитатель 1.6AT Luxury С нами с: 14.07.2006 Сообщения: 274 Откуда: Питер Добавлено: 08/06/2009, 18:24:59   Заголовок сообщения: ara писал: В принципе, Bambr, все верно, только п. 4 ст. 31 ЖК РФ говорит о БЫВШИХ членах семьи: Вот именно! Вселилась сестра не иначе как родственник/член семьи владельца. Так ведь и основание для выселения по сути - прекращение этих семейных (точнее родственных) отношений. Иного ИМХО не дано, не прекращение же договора безвозмездного пользования утверждать. Часть 1 ст. 31 ЖК выделяет две категории граждан, проживающих совместно с собственником: 1) относящиеся к членам семьи собственника (супруг, дети, родители, т.е. лица, состоящие с собственником в семейных отношениях, регулируемых семейным законодательством; при этом неважно, ведут ли они с собственником общее хозяйство, имеют ли общий бюджет и т.п.); 2) лица, которые могут быть признаны членами семьи собственника при условии вселения им в качестве таковых (другие родственники, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи) Для двух указанных категорий лиц, проживающих совместно с собственником, основания прекращения семейных отношений с ним различны. Семейные отношения между собственниками и гражданами, относящимися к первой из указанных категорий, прекращаются по основаниям, предусмотренным семейным законодательством. А вот вторая категория - сплошной вопрос! Формулировка основания для вселения не содержит каких-либо критериев, позволяющих квалифицировать вселение именно в качестве члена семьи собственника. Более того, законом в данный момент четко не урегулирован процесс/момент прекращения семейных отношений, возникших согласно ст.31 ЖК РФ, то есть семьи "с жилищно-правовой точки зрения". Раньше хоть было "прекращение ведения общего хозяйства", и т.д, а сейчас - ? Мне кажется в этих заковыках все сложности, но и все надежды сестры. _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange Вернуться к началу ara 53  ХозЯин СоБакИ 1.4MT Comfort R1 С нами с: 03.12.2007 Сообщения: 2382 Откуда: СПб, Гатчина Добавлено: 09/06/2009, 09:51:17   Заголовок сообщения: Объясню "немного". Представляется, что случай прекращения родственных отношений имеется только один, указанный в Семейном Кодексе: Статья 137. Правовые последствия усыновления ребенка 1. Усыновленные дети и их потомство по отношению к усыновителям и их родственникам, а усыновители и их родственники по отношению к усыновленным детям и их потомству приравниваются в личных неимущественных и имущественных правах и обязанностях к родственникам по происхождению. Статья 143. Последствия отмены усыновления ребенка 1. При отмене судом усыновления ребенка взаимные права и обязанности усыновленного ребенка и усыновителей (родственников усыновителей) прекращаются и восстанавливаются взаимные права и обязанности ребенка и его родителей (его родственников), если этого требуют интересы ребенка. Даже смерть гражданина не полностью прекращает правоотношения, связанных с родством, поскольку возникают отношения наследования, погребения и т.п. Кто же это - родственники? Закон определяет следующее: Статья 5 УПК РФ. Основные понятия, используемые в настоящем Кодексе 3) близкие лица - иные, за исключением близких родственников и родственников, лица, состоящие в свойстве с потерпевшим, свидетелем, а также лица, жизнь, здоровье и благополучие которых дороги потерпевшему, свидетелю в силу сложившихся личных отношений; 4) близкие родственники - супруг, супруга, родители, дети, усыновители, усыновленные, родные братья и родные сестры, дедушка, бабушка, внуки; Статья 14 СК РФ. Обстоятельства, препятствующие заключению брака Не допускается заключение брака между: близкими родственниками (родственниками по прямой восходящей и нисходящей линии (родителями и детьми, дедушкой, бабушкой и внуками), полнородными и неполнородными (имеющими общих отца или мать) братьями и сестрами); усыновителями и усыновленными; Цитата: А вот вторая категория - сплошной вопрос! Формулировка основания для вселения не содержит каких-либо критериев, позволяющих квалифицировать вселение именно в качестве члена семьи собственника. Более того, законом в данный момент четко не урегулирован процесс/момент прекращения семейных отношений, возникших согласно ст.31 ЖК РФ, то есть семьи "с жилищно-правовой точки зрения". Раньше хоть было "прекращение ведения общего хозяйства", и т.д, а сейчас - ? На самом деле все эти вопросы давно решены судебной практикой, восполняющей пробелы законодательства: Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 3 апреля 1987 г. N 2 "О практике применения судами жилищного законодательства" 7. Согласно ч. 2 ст. 26 Основ жилищного законодательства наниматель и постоянно проживающие совместно с ним члены семьи пользуются равными правами и несут все обязанности, вытекающие из договора найма жилого помещения. Совершеннолетние члены семьи несут солидарную с нанимателем имущественную ответственность по обязательствам, вытекающим из указанного договора. Круг лиц, являющихся членами семьи нанимателя, определяется жилищными кодексами союзных республик. Разрешая вопрос о признании членом семьи нанимателя других лиц (кроме супруга, детей, родителей), суд обязан выяснить характер их отношений с нанимателем, членами семьи, в частности, установить, имели ли место ведение общего хозяйства (общие расходы), оказание взаимной помощи, другие обстоятельства, свидетельствующие о наличии семейных отношений. Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 1998 г. (по гражданским делам) (утв. постановлением Президиума Верховного Суда РФ от 6 мая 1998 г.) Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда РФ оставила без изменения решение суда об удовлетворении жалобы П. и об отмене постановления таможенного органа, указав следующее. В соответствии с нормами семейного и жилищного законодательства братья могут быть признаны членами семьи, если они проживают совместно и ведут общее хозяйство. Согласно п.4 ст.1 СК РФ права граждан в семье могут быть ограничены только на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты нравственности, здоровья, прав и законных интересов других членов семьи и иных граждан. Установлено, что П. - родные братья, проживают совместно и ведут общее хозяйство, и в силу этого признаются членами семьи. Определение N 71в98пр-1 Обзор судебной практики Верховного Суда РФ "Некоторые вопросы судебной практики по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации" вели общее хозяйство, проявляли заботу друг о друге, как муж и жена. Однако суд этим показаниям надлежащей оценки не дал, хотя они имели существенное значение для правильного разрешения спора. В соответствии со ст. 53 ЖК к членам семьи нанимателя жилого помещения могут быть отнесены не только супруг нанимателя, их дети, родители и другие родственники, но в исключительных случаях и иные лица, если проживали совместно с нанимателем и вели с ним общее хозяйство. Суд же, вопреки требованиям приведенного закона, при решении вопроса о признании Теслиной членом семьи Семенихина исходил лишь из того, что брак между ними не зарегистрирован, оставив без внимания их длительное совместное проживание и ведение ими общего хозяйства, с которыми закон связывает возможность признания лица членом семьи нанимателя. Приведенное определение Судебной коллегии по гражданским делам Верховного Суда РФ обращает внимание на то, что в соответствии с действующим законом членами семьи нанимателя могут быть признаны не только его (нанимателя) супруг, дети, родители и другие родственники, но в исключительных случаях другие лица, если они проживают совместно с нанимателем и ведут с ним общее хозяйство. Поскольку признание членом семьи нанимателя имеет существенное значение для решения вопроса о праве на жилое помещение, суды обязаны глубоко и всесторонне исследовать их отношения с нанимателем и давать оценку установленным обстоятельствам с тем, чтобы не допустить нарушения прав лиц, обращающихся за судебной защитой. Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 21 июля 2000 г. "Судебные постановления по делу о признании права на жилую площадь отменены как вынесенные с нарушением норм материального права" (извлечение) По словам свидетелей в судебном заседании, К. сообщила им о своем желании прописать истцов в своей квартире постоянно, высказывала намерение приватизировать квартиру и оформить завещание на Г-их Г., но сделать этого не успела. Суд не дал оценки показаниям этих свидетелей, хотя они подтверждали, что истцы более трех лет жили с К. одной семьей, вели общее хозяйство, покупали вещи и продукты на совместные с ней средства, что Г-их отремонтировали квартиру, сантехнику на кухне, ухаживали за К. В соответствии со ст.ст. 53, 54 ЖК РСФСР данные доводы являются юридически значимыми, поэтому отсутствие в решении оценки указанных доказательств свидетельствует о существенном нарушении ст.ст. 50, 56, 197 ГПК РСФСР, предусматривающих обязанность суда определить круг юридически значимых для дела обстоятельств и оценить доказательства сторон в подтверждение этих обстоятельств в решении. Определение СК Верховного Суда РФ от 27 ноября 1996 г. "Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу не является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника (п. 2 ст. 292 ГК РФ)" (Извлечение) При рассмотрении дела судом установлено, что спорный дом находился в совместной собственности Волочаевой и ее сына Волочаева. И хотя по соглашению с сыном она стала пользоваться помещениями в квартире N 1 дома, а в 1981 году подарила Волочаеву свою долю в доме, оставаясь в нем проживать, в соответствии с ч. 2 ст. 53 и ст. 127 ЖК РСФСР после прекращения права общей собственности приобрела статус члена семьи собственника дома и продолжала им быть, являясь матерью Волочаева, независимо от ведения ими общего хозяйства. "Обзор кассационной и надзорной практики по гражданским делам за 2002 г." (извлечение) Суд не исследовал, не дал оценки тому, какие отношения сложились между наймодателем жилого помещения и З-вой С.Ю., что свидетельствует о возникновении семейных отношений: имело ли место ведение общего хозяйства, наличии единого бюджета, в чем это выражалось (как формировался бюджет семьи, имело ли место приобретение общих вещей на общие средства, оказание взаимной помощи, совместное решение вопросов, касающихся общих интересов и др). Итак, для целей ЖК РФ - бывшие члены семьи, это лица, которые были вселены на жилплощадь нанимателя\собственника жилплощади, однако в следствии расторжения брака, признания его недействительным с нанимателем\собственником жилплощади, либо признания усыновления незаконного в отношении ребенка, а также иные лица, указанные в п. 1 ст. 31 ЖК РФ, вселенные на указанную жилплощадь, и прекращение семейных отношений у которых при совместном проживании граждан предполагает раздельное ведение хозяйства, изменение порядка пользования жилым помещением и порядка несения бремени расходов по уплате за жилое помещение и коммунальные услуги, а также за содержание и ремонт жилого помещения. Эти же критерии применяются судами и для "не" бывших членов семьи. И наконец, в известном Определении Конституционного суда от 3 ноября 2006 г. N 455-О, рассматривавшего ч. 4 ст. 31 СК, сказано следующее: 3.2. Часть 4 статьи 31 ЖК Российской Федерации, предусматривая в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения и прекращение права бывшего члена семьи собственника пользоваться этим жилым помещением, одновременно допускает возможность урегулирования отношений между собственником и бывшими членами его семьи по поводу пользования соответствующим жилым помещением иным образом - путем заключения соглашения между ними. Кроме того, в ней прямо указывается, что, если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. Причем предельный срок такого пользования не оговаривается. Суд также вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию. Предусматривая известную свободу усмотрения суда при решении вопросов о продолжительности (сроке) сохранения за бывшим членом семьи собственника права пользования жилым помещением, а также об обязании собственника обеспечить соответствующих лиц иным жилым помещением, Жилищный кодекс Российской Федерации во всяком случае предполагает необходимость проверки того, имеются ли в действительности основания для сохранения права пользования жилым помещением за бывшими членами семьи собственника данного помещения, а их выселение из занимаемого жилого помещения возможно только после судебной проверки юридически значимых обстоятельств дела. Вернуться к началу Bambr  Обитатель 1.6AT Luxury С нами с: 14.07.2006 Сообщения: 274 Откуда: Питер Добавлено: 09/06/2009, 10:36:11   Заголовок сообщения: ara писал: На самом деле все эти вопросы давно решены судебной практикой, восполняющей пробелы законодательства: Постановление Пленума Верховного Суда СССР от 3 апреля 1987 г. Обзор судебной практики Верховного Суда РФ за первый квартал 1998 Определение СК по гражданским делам Верховного Суда РФ от 21 июля 2000 г. Определение СК Верховного Суда РФ от 27 ноября 1996 г. "Обзор практики по гражданским делам за 2002 г." Действующий ЖК РФ вступил в силу с 01.03.2005г. Так что практика на основе отмененного законодательства (как минимум старого ЖК РСФСР) не катит. Вопрос остается открытым. На счет мнения КС 2006г. то я и так указывал, что суд может сохранить право пользования за бывшим родственником на определенный срок. _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange Вернуться к началу ara 53  ХозЯин СоБакИ 1.4MT Comfort R1 С нами с: 03.12.2007 Сообщения: 2382 Откуда: СПб, Гатчина Добавлено: 09/06/2009, 10:53:55   Заголовок сообщения: Я знаю, когда вступил в силу ЖК РФ, и вижу даты принятия судебных актов. Ни в прежнем, ни в действующем законодательстве не была прямо решена указанная проблема. В судебных актах (все они действуют) указан подход, на основе которого и ТОГДА и СЕЙЧАС выносятся решения. Попробуйте в судебном процессе "не катит" заявить по поводу указанных решений... уверяю Вас, "катит", и очень даже. Иногда - как железный дизель-каток по ногам в босоножках... Вопрос, кого и по каким критериям суды признают бывшими членами семьи нанимателя - давно решен. Не верите - почитайте спец. литературу, юрфорумы... Вернуться к началу Bambr  Обитатель 1.6AT Luxury С нами с: 14.07.2006 Сообщения: 274 Откуда: Питер Добавлено: 09/06/2009, 11:24:04   Заголовок сообщения: ara писал: Вопрос, кого и по каким критериям суды признают бывшими членами семьи нанимателя - давно решен. Не верите - почитайте спец. литературу, юрфорумы... При чем тут опять НАНИМАТЕЛЬ и его БЫВШИЕ члены??????????????????? Что бы в суде в качестве аргумента/доказательства/основания для вынесения решения звучала судебная практика на основе недействующего законодательства - это исключение, а не правило, тем более что в современной судебной практике с сегодняшними судьями возможно буквально все Упомянутая Вами спецлитература как раз и говорит о вышеописанных сложностях/неоднозначностях в данном конкретном вопросе. Вопрос не моей веры Вашим словам, вопрос в согласии с обоснованностью Ваших слов. Так вот обоснований, после ознакомлении с которыми не имеется возражений, я не нашел. И не только у Вас, но и там, куда Вы предложили ....... заглянуть. Так что без обид. Если Вы считаете, что ситуация у сестры в части подтверждения прекращения семейных отношений с братом - элементарная и никаких сложностей в суде у нее не будет - рад за Вас, но не за нее. Более обмениваться чем угодно по этому вопросу считаю нецелесообразным. _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange Вернуться к началу ara 53  ХозЯин СоБакИ 1.4MT Comfort R1 С нами с: 03.12.2007 Сообщения: 2382 Откуда: СПб, Гатчина Добавлено: 09/06/2009, 12:42:01   Заголовок сообщения: Цитата: Что бы в суде в качестве аргумента/доказательства/основания для вынесения решения звучала судебная практика на основе недействующего законодательства - это исключение, а не правило, тем более что в современной судебной практике с сегодняшними судьями возможно буквально все Интересно побеседовать\поспорить с не-юристом о юрпроблемах судебная практика никогда не является аргументом/доказательством/основанием для вынесения решения. В эти процессуальные дебри я не буду залезать и объяснять почему. Судебная практика отражает общие принципы, по которым выносятся решения. В данном случае термин "бывший член семьи" (будь-то нанимателя, или собственника) пришел в наше действующее законодательство из советского времени, и еще тогда получил детальную трактовку, которая актуальна и на сей день Цитата: тем более что в современной судебной практике с сегодняшними судьями возможно буквально все Это железный довод, после которого содержание и смысл законом вообще теряется... как и все юристы вместе взятые... Причиной такого взгляда у многих людей (не обязательно у Bambr, не знаю Вашего имени к сожалению) является, скажем мягко, недоверие к закону. На самом деле судьи находятся в достаточно жестких как правовых, так и моральных рамках. Цитата: Если Вы считаете, что ситуация у сестры в части подтверждения прекращения семейных отношений с братом - элементарная и никаких сложностей в суде у нее не будет - рад за Вас, но не за нее. Я так не считаю. Думаю, что брат сможет доказать, что сестра утратила право пользования комнатой, если будет активно добывать доказательства этому. И думаю, что сестра сможет доказать, что имеет право проживать в этой комнате, если будет делать тоже самое. Я полагаю, что человек, обратившийся ко мне расчитывает получить реальную помощь, совет, который ему поможет, а не теоретические выкладки. ЧАСТЬ ответов все могут видеть в данной помогалке. В том числе освещение каких-то теоретических вопросов. Но БОЛЬШАЯ часть общения приходится на личку, емейл и звонки. Как я уже неоднократно замечал, есть вещи, которые я не имею права рассказывать на весь интернет. Вернуться к началу Bambr  Обитатель 1.6AT Luxury С нами с: 14.07.2006 Сообщения: 274 Откуда: Питер Добавлено: 09/06/2009, 13:17:27   Заголовок сообщения: Хоть и зарекался, но все же ara писал: Интересно побеседовать\поспорить с не-юристом о юрпроблемах Жаль, что может быть сокращу Ваш интерес, но я юрист зовут - Олег Цитата: На самом деле судьи находятся в достаточно жестких как правовых, так и моральных рамках. К сожалению я не разделяю Вашего идеалистического представления о данных лицах. (об акции нескольких молодых людей перед окнами арбитражного суда в Питере не слышали?). По поводу остального я просто поправил Вас на счет правового статуса брата как владельца комнаты, дал однозначные ответы на заданные вопросы и сделал предположение о позитивности пробела в законе для сестры. Далее произошла дискуссия о бывших-небывших, есть пробел-нет пробела. Я считаю он есть, а Вы, похоже, что нет. Однако, думаю, прочитав наши посты у автора вопроса будет более объективное представление о проблеме. _________________ 1,6 Luxury CT-B- Orange Вернуться к началу SamSon 46  Бывалый 1.6AT Luxury R1 С нами с: 13.02.2008 Сообщения: 649 Откуда: Подольск-Домодедово Добавлено: 09/06/2009, 13:22:33   Заголовок сообщения: SamSon писал: ara писал: Сергей, слишком мало исходных данных для реальной помощи. Как минимум мне надо посмотреть сам договор и документы о его исполнении, что бы дать хоть какое-то мало-мальски вменяемое резюме. Можно в личку, а отсканированные документы - мне на е-мейл. Многие одноклубники так поступают, очень удобно. Посмотрю, и обязательно вместе найдем выход. Посмотри почту. Заранее спасибо! Илья, спасибо! Все получилось! Денюшку вернули! Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых         Список форумов Nissan-Note.info -> Беседка Часовой пояс: GMT + 3 На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 15, 16, 17 ... 150, 151, 152  След. Страница 16 из 152   Перейти: Общие вопросы клубаКнига жалоб и предложенийЗарегистрировались? Представьтесь!Официальные партнёры клуба!!! Нам 15 лет!!! УсТроИм МегА ВсТреЧу!!!Клубные встречи!!!  | • Московские встречи!!!  | • Питерские встречи!!!  | • Встречи в регионах!!!Клубные встречи.Подготовка.Обсуждение.Москва и область  | • Официальные дилеры  | • Что?Где?Почём?  | • Полезные советыСанкт-Петербург и областьУрал и СибирьЮг РоссииУкраинаОбщий региональный форумОбсуждение автомобиля  | • nissan note vs...Эксплуатация  | • Японские праворукие автомобилиРемонт и обслуживаниеДоп.оборудование и тюнинг  | • Делаем своими руками...В помощь покупающимБарахолка  | • автомобили  | • Продажа/покупка шин и дисков  | • Доп. оборудование к авто  | • Электроника  | • Детям  | • Запчасти для евро Nissan note  | • Запчасти для японских Nissan noteРекламная паузаБеседка  | • Спортивный уголок  | • БытовухаТуризм,отдых и путешествия  | • Россия и республики бывшего СССР  | • Заграница нам поможет  | • Как проехать от города до городаFAQАрхив Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB