Nissan-Note.info Форумы по автомобилю Ниссан Ноут   Правила  FAQ   FAQ   Поиск   Пользователи   Группы   Регистрация   Профиль   Войти и проверить личные сообщения   Вход  checkengineauto.ru Смена рабочей жидкости в АКПП На страницу 1234567891011 Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След.          Список форумов Nissan-Note.info -> Ремонт и обслуживание Предыдущая тема :: Следующая тема   Автор Сообщение shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 05/12/2013, 23:07:03   Заголовок сообщения: Не припысывайте мне то, что я не говорил насчет адаптации. Сброс адаптации необходим, кстати, и при частичной замене жижи, только вот ваши пояснения о причинах далеки от реальности. И мое описание работы регулятора давления отнюдь не преподносилось, как исчерпывающее, -- только в рамках иллюстрации Вашего околотехнического воображения. Вернуться к началу Ksunya da Sergunya 45  НезАмеРзАйКа 11' 1.6AT Tekna R2 С нами с: 07.11.2008 Сообщения: 1377 Откуда: Москва ЮАО Добавлено: 05/12/2013, 23:39:34   Заголовок сообщения: shnurberg писал: Не припысывайте мне то, что я не говорил насчет адаптации. Сброс адаптации необходим, кстати, и при частичной замене жижи, только вот ваши пояснения о причинах далеки от реальности. И мое описание работы регулятора давления отнюдь не преподносилось, как исчерпывающее, -- только в рамках иллюстрации Вашего околотехнического воображения. Дружище! Я так же занимаюсь ремонтом машин как и ты. Без проблем залезу в любую машину и любой узел. Но прежде чем делать то, что не знаю, обязательно прочитаю инструкции дилера по ремонту. И доработав до мастера, забил на работу по причине постоянной возни в смазке, масле, грязи и т.п. Я совсем не собирался тебя в чем то учить и чем то потыкать. А всего лишь хотел сказать, что не один производитель не рекомендует менять масло сразу целиком. Правильная замена подменой. И я придерживаюсь этой рекомендации. А блистания умом и быдлячие потыкания с твоей стороны совсем не вежливы. Вернуться к началу shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 06/12/2013, 19:20:32   Заголовок сообщения: Извините, но могу оценивать Вашу квалификацию только по Вашим высказываниям, в которых причина и следствие с детской непосредственностью меняются местами. Например, здесь: Ksunya da Sergunya писал: Соответственно, когда меняя масло сразу целиком, нарушается адаптация, к примеру гидроблок и ГТ сразу чувтвуют плотность и вязкость, потому как регулятор давления не сразу подстроит нужное давление. Адаптация не нарушается, а просто перестает соответствать фрикционным характеристикам новой жижи. При значительном несоответствии будет повышенная или даже критическая нагрузка на фрикционы, особенно у коробок производителей, проектирующих свои детища с акцентом не на плавности включения передач (и блокировки гидротрансформатора), а на скорости включения. При эксплутационном или сервисном (замена жижи) изменении вязкости и других характеристик жижи контроллер определяет это по изменению скорости/времени включения, посредством датчиков частоты вращения входного и выходного валов и некоторых других. Cоответственно контроллер корректирует (вычисляя поправочные коэффициенты к базе) посредством соленоидов управление гидроблоком, который сам НИЧЕГО чувствовать не может, как и ГТ и многодисковые сцепления. И эта картина не меняется принципиально оттого, что у многих меринов контроллер интегрирован в коробку клапанов. Причина не в том, что работа гидроблока и ГТ каким-чудом меняется под влиянием новой жижи, а в том, что подстроившееся под старую управление перестает соответствовать резко изменившимся условиям работы фрикционов. В свете этого частичная замена жижи не выглядит убедительно обоснованной, т. к. cвойства жижи все равно меняются, и настройки надо сбрасывать, а про моющий эффект я уже говорил. Скорее всего, идея частичной замены не плод статистики, а чисто эмпирическая, -- по принципу "на всякий случай". А производители не рекомендуют метод подмены -- они его разрешают. Что касается сервисменов, то за метод подмены ратуют те, кому на установку для замены жижи тысячу-две баксов жалко. Не случайно во всей Москве почти ни у кого из официалов установок нет. Да оно и выгоднее, -- двойная оплачиваемая работа. Вернуться к началу Ksunya da Sergunya 45  НезАмеРзАйКа 11' 1.6AT Tekna R2 С нами с: 07.11.2008 Сообщения: 1377 Откуда: Москва ЮАО Добавлено: 06/12/2013, 20:10:38   Заголовок сообщения: shnurberg писал: Извините, но могу оценивать Вашу квалификацию только по Вашим высказываниям, в которых причина и следствие с детской непосредственностью меняются местами. Например, здесь: Ksunya da Sergunya писал: Соответственно, когда меняя масло сразу целиком, нарушается адаптация, к примеру гидроблок и ГТ сразу чувтвуют плотность и вязкость, потому как регулятор давления не сразу подстроит нужное давление. Адаптация не нарушается, а просто перестает соответствать фрикционным характеристикам новой жижи. При значительном несоответствии будет повышенная или даже критическая нагрузка на фрикционы, особенно у коробок производителей, проектирующих свои детища с акцентом не на плавности включения передач (и блокировки гидротрансформатора), а на скорости включения. При эксплутационном или сервисном (замена жижи) изменении вязкости и других характеристик жижи контроллер определяет это по изменению скорости/времени включения, посредством датчиков частоты вращения входного и выходного валов и некоторых других. Cоответственно контроллер корректирует (вычисляя поправочные коэффициенты к базе) посредством соленоидов управление гидроблоком, который сам НИЧЕГО чувствовать не может, как и ГТ и многодисковые сцепления. И эта картина не меняется принципиально оттого, что у многих меринов контроллер интегрирован в коробку клапанов. Причина не в том, что работа гидроблока и ГТ каким-чудом меняется под влиянием новой жижи, а в том, что подстроившееся под старую управление перестает соответствовать резко изменившимся условиям работы фрикционов. В свете этого частичная замена жижи не выглядит убедительно обоснованной, т. к. cвойства жижи все равно меняются, и настройки надо сбрасывать, а про моющий эффект я уже говорил. Скорее всего, идея частичной замены не плод статистики, а чисто эмпирическая, -- по принципу "на всякий случай". А производители не рекомендуют метод подмены -- они его разрешают. Что касается сервисменов, то за метод подмены ратуют те, кому на установку для замены жижи тысячу-две баксов жалко. Не случайно во всей Москве почти ни у кого из официалов установок нет. Да оно и выгоднее, -- двойная оплачиваемая работа. Все то же самое я написал выше, только короче и проще. У независимых ремонтников, а также моих знакомых где я обслуживаю мерс. Данная установка стоит в углу и курит от не использования. Вернуться к началу shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 06/12/2013, 20:35:52   Заголовок сообщения: Ksunya da Sergunya писал: Все то же самое я написал выше, только короче и проще. У независимых ремонтников, а также моих знакомых где я обслуживаю мерс. Данная установка стоит в углу и курит от не использования. Конечно, короче -- всего в четырех строчках против семи (!) моих. Только вот в краткости и простоте Вы "забыли" главное -- фрикционы, и картинка исказилась до неузнаваемости, превратившись в техническую ересь. В любом случае, идея, стоящая за Вашей фразой "когда меняется масло сразу целиком, -- нарушается адаптация" опровергается единственным аргументом -- то, что Вы называете "нарушением адаптации" в полной мере справедливо и в случае подмены. Что теперь, реализуя подмену, не сбрасывать коррекцию, чтобы какое-то время работала прежняя адаптация и фрикционы перегружались "только" наполовину? А если сбрасывать, то тоже обманывать контроллер, который будет поначалу использовать базовые значения (предусмотренные для новой жижи) при наполовину разбавленной старой жиже? И опять фрикционам достанется "всего лишь" половинная перегрузка? О коробках без продвинутого интеллекта даже не говорю. Что касается установки в углу, то у многих так. В отсутствие экономического стимула сервиса интересы клиента в качественном обслуживании отходят на задний план, здесь cтрашилки насчет полной замены очень кстати. И ненавязчиво, сама-собой, застенчиво улыбаясь, высвечивается альтернатива -- метод подмены. Скоро моторное масло или там жидкость ГУРа будем заменять таким способом. Последний раз редактировалось: shnurberg (07/12/2013, 20:07:24), всего редактировалось 6 раз(а) Вернуться к началу zhekashar  Новичок 08' 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.09.2012 Сообщения: 62 Откуда: SPb Добавлено: 06/12/2013, 21:56:10   Заголовок сообщения: А есть у кого нибудь сервис мануал по коробке на английском, что б внести ясность про адаптацию))) Сколько искал в инете, что то нет точного ничего... Про Субару находил что надо делать адаптацию... А про Jatco, находил только то что параметры должны сбрасываться при замене АКПП... Просто стало даже очень интересно... Во главе угла должны стоять рекомендации производителя...от них наверно и надо отталкиваться ... Вернуться к началу zoon  Бывалый 11' 1.6AT Luxury R2 С нами с: 12.01.2012 Сообщения: 820 Откуда: г. Чебоксары Добавлено: 06/12/2013, 22:21:16   Заголовок сообщения: У нас, в Чебоксарах, в официальном сервисе Nissan, жижу в коробке меняют методом полной замены, аппаратом. А они очень строго соблюдают все требования ОД и не стали бы, по своей инициативе эти аппараты закупать. Вот, кстати, фотка, как мне на ТО-2 меняли: _________________ Всё будет хорошо! Вернуться к началу djDi 52  КлуБенЬ Nissan Note С нами с: 09.05.2006 Сообщения: 15728 Откуда: Мoscow,ЮВАО,Жулебино Добавлено: 06/12/2013, 22:28:00   Заголовок сообщения: ОД в Чебоксарах на шаг впереди от ОД ниссан Москва.. _________________ Есть вопрос,спроси ТУТ Нужна зап/часть? поищи здесь Вернуться к началу zoon  Бывалый 11' 1.6AT Luxury R2 С нами с: 12.01.2012 Сообщения: 820 Откуда: г. Чебоксары Добавлено: 06/12/2013, 22:30:59   Заголовок сообщения: Они буквально 1,5 месяца назад новый центр открыли (сразу и шоурум и ТО). Но и старый был тоже не плох. _________________ Всё будет хорошо! Вернуться к началу shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 07/12/2013, 10:01:24   Заголовок сообщения: zhekashar писал: А есть у кого нибудь сервис мануал по коробке на английском, что б внести ясность про адаптацию Контроллер енотовской коробки не коррелирует процесс включения фрикционов и свойств жижи, -- у него нет необходимых для этого датчиков (схема на странице АТ-52 мануала) и софта. Адаптация невозможна, сервисного сброса при замене жижи нет. На всякий случай напоминаю, что речь не об статистической адаптации моментов (оборотов) включения передач в зависимости от условий и стиля езды -- это совершенно другое. Вернуться к началу zhekashar  Новичок 08' 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.09.2012 Сообщения: 62 Откуда: SPb Добавлено: 07/12/2013, 10:09:26   Заголовок сообщения: К сожалению этого мануала нет, поэтому и спрашиваю... Что б быть уверенным на сто процентов Вернуться к началу shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 07/12/2013, 17:40:51   Заголовок сообщения: В FAQе есть ссылка для бесплатного скачивания... Вернуться к началу Stalker 1971  Новичок Nissan Note С нами с: 29.12.2012 Сообщения: 26 Откуда: 00000000 Добавлено: 30/12/2013, 11:32:05   Заголовок сообщения: Уважаемые Форумчане! Нужна ваша помощь.У меня Енот 1.6 Автомат.На днище двигателя обнаружились потёки масла.Уровни всех жидкостей проверяю часто,всё нормаль.Оговарюсь сразу,местный дилер не катит,колхоз.Справляться или своими силами,или ехать к ОД в Тольятти.Вот фото: Вернуться к началу shnurberg  Старожил 1.6AT Comfort R1 С нами с: 02.06.2009 Сообщения: 1257 Откуда: Ижевск Добавлено: 30/12/2013, 15:42:31   Заголовок сообщения: Это не подтеки, а так называемое "технологическое потение" . Забить и не париться -- расход 5 граммов в год. Вернуться к началу Gosha  Обитатель 07' 1.6AT Tekna С нами с: 08.11.2006 Сообщения: 151 Откуда: Москва Жулебино Добавлено: 30/12/2013, 15:53:53   Заголовок сообщения: shnurberg писал: Это не подтеки, а так называемое "технологическое потение" . Забить и не париться -- расход 5 граммов в год. У меня такое было только расход на 5 тыш 800 грамм сальник меняли был на гарантии конечно не дай бог Вернуться к началу Показать сообщения: все сообщенияза последний деньза последние 7 днейза последние 2 неделиза последний месяцза последние 3 месяцаза последние 6 месяцевза последний год Начиная со старыхНачиная с новых         Список форумов Nissan-Note.info -> Ремонт и обслуживание Часовой пояс: GMT + 3 На страницу 1234567891011 Пред.  1, 2, 3 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11  След. Страница 7 из 11   Перейти: Общие вопросы клубаКнига жалоб и предложенийЗарегистрировались? Представьтесь!Официальные партнёры клуба!!! Нам 15 лет!!! УсТроИм МегА ВсТреЧу!!!Клубные встречи!!!  | • Московские встречи!!!  | • Питерские встречи!!!  | • Встречи в регионах!!!Клубные встречи.Подготовка.Обсуждение.Москва и область  | • Официальные дилеры  | • Что?Где?Почём?  | • Полезные советыСанкт-Петербург и областьУрал и СибирьЮг РоссииУкраинаОбщий региональный форумОбсуждение автомобиля  | • nissan note vs...Эксплуатация  | • Японские праворукие автомобилиРемонт и обслуживаниеДоп.оборудование и тюнинг  | • Делаем своими руками...В помощь покупающимБарахолка  | • автомобили  | • Продажа/покупка шин и дисков  | • Доп. оборудование к авто  | • Электроника  | • Детям  | • Запчасти для евро Nissan note  | • Запчасти для японских Nissan noteРекламная паузаБеседка  | • Спортивный уголок  | • БытовухаТуризм,отдых и путешествия  | • Россия и республики бывшего СССР  | • Заграница нам поможет  | • Как проехать от города до городаFAQАрхив Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах

Powered by phpBB © 2001, 2007 phpBB Group Русская поддержка phpBB